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 Betreff des Beitrags: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 08:26 
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platinumhedgehog
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sooo,

jetzt hab ich mal doch ne ernsthafte Frage die mich beschäftigt. Habt ihr erfahrungen mit Kastrierten Igeln? ich hab hier einen sitzen, der piepst sowas von rum, das ihm die anderen fast ein OHr abgebissen haben ÄHÄM er liebt einfach alle Igel sooo sehr.

Im moment sitzt er mit einer Igel-Dame zusammen die keine Babys bekommen kann, aber meine Frage wäre grundsätzlich: wie verhält sich der Kastrat in einer Mädels-Gruppe?

Das wäre nämlich die Lösung für Rudi,,, er wäre glücklich, ich bekomm keine Babys und vielleicht sind die Damen auch zufrieden wenn ein Mann im Haus ist Fr_eu

_________________
liebe grüße Annie

So sehr mich das Problem des Elends in der Welt beschäftigt, so verlor ich mich doch nie im Grübeln darüber, sondern hielt mich an dem Gedanken, daß es jedem von uns verliehen sei, etwas von diesem Elend zum Aufhören zu bringen.


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: So 28. Mär 2010, 08:26 


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 08:49 
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allknowinghedgehogspecialist

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hallo annie.

ich hab mit kastrierten igeln keine erfahrungen.. aber ich würde auch denken, dass er sich in einer mädelsgruppe besser behaupten könnte als bei den jungs.. ist es denn so gut wie hundert pro sicher, dass er kastriert ist? hast du ihn kastriert bekommen? ich würde es einfach versuchen ihn zu den mädels zu setzen.

lg
tina


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 09:11 
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allknowinghedgehogspecialist
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annie hat geschrieben:
Das wäre nämlich die Lösung für Rudi,,, er wäre glücklich, ich bekomm keine Babys und vielleicht sind die Damen auch zufrieden wenn ein Mann im Haus ist Fr_eu


Das würde ich nur riskieren, wenn er wirklich kastriert ist!

Sieht man denn ne Narbe? Woher weißt du, dass er kastriert ist?

Vielleicht versteht er sich ja mit den Mädels....

_________________
LG
Susanne & Sascha


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 10:20 
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allknowinghedgehogspecialist
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Büddeigel Also ich hab anni jetzt so verstanden, das sie am überlegen ist Rudi zu kastrieren. Also wenn ich das richtig verstanden habe, wäre meine Meinung das er sich in der Mädels WG wie ein Pascha fühlen würde, jedoch weiß ich nicht ob er trotzdem versucht die Mädels zu besteigen (tun kastrierte Rüden ja auch) als weiteres Problem sehe ich einfach die Narkose, es gibt so viele Igel die die Narkose nicht überstehen.

_________________
Gruß Sandra
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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 10:27 
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allknowinghedgehogspecialist

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achso, na ich habs so verstanden, dass er schon kastriert ist udn würd ihn auch nur zu den mädels setzen, wenn ich mir sicher wäre, dass ers ist. darum hab ich ja nochmal nachgefragt.

wenn er die anderen versucht zu besteigen ist das für die ladies natürlich ganz schön stressig.. aber bei den männern wird er sich auch schlecht behaupten können.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 10:35 
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goldhedgehogspecialist
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Hi Mädels,
also Annie, ich darf doch mal? Fr_eu
Annie hat sich vielleicht nicht ganz richtig ausgedrückt....
Es ist nämlich so, daß Rudi NICHT kastriert ist, aber in den vergangenen Wochen so etwas wie die Opferrolle in der Männer-WG übernommen hat, d.h., er bekommt immer wieder auf die Mütze ÄHÄM Ein Ohr ist bereits ziemlich in Mitleidenschaft gezogen, er hat auch kleinere Bissverletzungen.
Das Problem ist, daß er die anderen einfach nicht in Ruhe lässt und ständig belästigt. ÄHÄM Eine Einzelhaltung würde ihn jedoch auf Dauer nicht glücklich machen, denn er war bisher eigentlich immer mittendrin, statt nur dabei.
Momentan sitzt er nun mit einer zuchtuntauglichen Dame zusammen und diese Konstellation ist momentan sowas von herzergreifend, man kann fast rosarote Herzchen durchs Terra fliegen sehen Fr_eu

Es hat sich nun dadurch die grundsätzliche Frage gestellt, WENN er KASTRIERT würde, ob man ihn nicht mit der Dame zurück in die Damen-WG setzen könnte....

Da die Kastration halt doch noch kein Routine-Eingriff ist, wäre halt nun interessant,
- wie wird der Eingriff durchgeführt?
- wer kennt einen TA, der einen solchen Eingriff durchführt?
- wer kennt einen Halter, dessen Igel kastriert ist?
- welche Kosten entstehen?

es wäre super, wenn man sich da etwas austauschen könnte.

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Liebe Grüße

Tanja

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 10:43 
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allknowinghedgehogspecialist

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achso..

mh, mit kastrierungen und tierärzten, die sowas durchführen kenne ich mich nicht aus.

wenn er nicht kastriert ist, sich mit der dame super versteht, sie sich auch mit ihm und sich niemand belästigt fühlt, würde ich es dabei belassen, die beiden zusammen sitzen zu lassen. man weiß nie, welche risiken so eine kastration mit sich bringt, bzw. komlipaktionen und ob der arzt es wirklich richtig kann. auch dem narkoserisiko würde ich das tier nicht aussetzen, wenns nicht nötig ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 11:34 
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silverhedgehogspecialist
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Hallo,

also ich habe mal mit meiner TÄ drüber gesprochen,die ist ja super und ich vertraue ihr auch total.
Sie meinte,eine Kastration bei Igeln sei sehr problematisch,da irgenwie die Hoden bei den Igeln
im Bauchraum sitzen und das die Tierchen doch recht klein sind wäre es eine recht komplizierte Sache.
Die Narkose ist immer ein Risiko. Unser Wildigel Max musste ja auch 2x in Narkose gelegt werden (wg.
dem schlimmen Gasbrand und der Abtragung von verfaulten Hautresten),er hat die Narkose (Gasnarkose)zwar gut
gepackt,aaaaaber,das kann man halt einfach nicht so vorhersehen.

Ich für meinen Teil würde das Risiko,auch wenn der TA noch so gut ist,nicht eingehen.
Klar,wenn Igel schwer verletzt sind - dann ist das eine andere Sache.

Mein Gabriel ist auch so ein Piepser,sein Bruder Gideon muss auch ganz schön leiden und
zwickt ihn dann auch immer mal wieder ins Ohr - ein Ohr ist auch etwas "gewellt".
Aber so lange es sich in Grenzen hält,ist es o.k.

Wenn es das Mädel kalt lässt,dass Rudi immer rumpiepst,würde ich die Beiden beisammen lassen.
Auch wenns echt nervig ist, wenn man so einen Piepser hat :mrgreen:

lg Sieglinde


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 12:43 
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Hallo,

also wie Sieglinde schon erwähnte ist eine Kastration beim Igel eher problemastisch und mit Risiken verbunden, daher würde ich nur darauf zurück greifen wenn keine andere Möglichkeit besteht.
Da er ja mit seiner deckunwilligen/fähigen Dame glücklich leiirt ist würde ich es dabei belassen.
Wie gesagt die Kastration beim Igel ist kein Routineeingriff und mit enormem Stress und Risiko für Tier und Arzt verbunden.
Ich kenne kastrierte Igel. Einer davon lebte glücklich in einer Damen WG, eine Vergesellschaftung ist also wenn möglich. Er hat auch die Damen werde dominiert noch anderweitig belästigt soweit ich weiß;)
Aber wie gesagt wenn er sich jetzt wohl fühlt und die Beiden sich verstehen würde ich es dabei belassen.
Kastrationen beim Igel sollten meiner Meinung nach wirklich nur wenn unumgänglich stattfinden.
Es gibt wie gesagt eine kastrierte Igel dien ich kenne, leider haben aber auch 2 von damals 4 den Eingriff nicht überlebt;(
Hoffe das hat euch ein wenig weiter geholfen.


LG
Kitty

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 13:09 
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goldhedgehogspecialist
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T_x
Berlinhedgies hat geschrieben:
Ich kenne kastrierte Igel. Einer davon lebte glücklich in einer Damen WG, eine Vergesellschaftung ist also wenn möglich. Er hat auch die Damen werde dominiert noch anderweitig belästigt soweit ich weiß;)

genau sowas wollten wir wissen! Fr_eu

Berlinhedgies hat geschrieben:
leider haben aber auch 2 von damals 54 den Eingriff nicht überlebt

das ist ja eigentlich keine schlechte Quote ISOAGNIX

Aber warum kastriert man 54 Igel? Warum und weshalb kams damals dazu?
Berlinhedgies hat geschrieben:
Aber wie gesagt wenn er sich jetzt wohl fühlt und die Beiden sich verstehen würde ich es dabei belassen.

Das auf jeden Fall.

Ich kenne halt vom Hörensagen mehrere solche Fälle und nicht jeder hat zufälligerweise so schwuppdiwupp ne deckunwillige/fähige Dame parat ÄHÄM Fr_eu und eine Kastration hätte ne Lösung des Problems sein können :oops:

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Tanja

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 13:20 
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allknowinghedgehogspecialist

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kitty ist grad nicht online, hab sie grad am telefon.

es ist leider keine gute quote, da ich mich vertippt habe. es handelt sich nicht um 54 kastrierte igel, sonder um 4 (50/50). ich glaube 54 kastrierte igel gibt es in deutschland gar nicht. Fr_eu zitat kitty telefon ende


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 13:27 
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allknowinghedgehogspecialist

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zitat kitty und tiisi:

bevor man jedoch in einer situation wie oben beschrieben über einen unnötig risikoreichen eingriff nachdenkt, würden wir eine einzelhaltung bevorzugen, da die tiere ja bekanntlich ja auch einzelgänger sind und nur durch unsere gezilete zucht und domestikation zu gruppentieren erzogen wurden. wie gesagt, man muss immer risiko und nutzen abwägen und in diesem fall grenzt eine unnötige kastration für uns eher an tierquälerei als einzelhaltung. bitte nicht böse nehmen, man muss halt nur immer im sinne des tieres denken und handeln.

zitat kitty:
bei den kastrierten igeln handelte es sich um notfalltiere aus einem wirklich schlimmen notfall wo man sicher gehen wollte, dass eine völlig verinzuchtete linie definitiv nicht mehr weitergeführt werden konnte.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: So 28. Mär 2010, 18:39 
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goldhedgehogspecialist
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Tiisihedgies hat geschrieben:
in diesem fall grenzt eine unnötige kastration für uns eher an tierquälerei als einzelhaltung

ich finde nicht, daß man sich der Tierquälerei schuldig macht, wenn man das Ziel verfolgt, einem Tier ein angenehmeres Leben zu verschaffen, zudem es sich um eine domestizierte Nachzucht handelt. Dieses Böckchen war in der Gruppe sehr gut integriert und auch immer zufrieden.
Die Einzelhaltung hat ihn augenscheinlich sehr traurig gestimmt, was man deutlich, -nicht nur an an seinem (Fress)- Verhalten erkennen konnte.
Der Kontakt mit seinesgleichen hat ihn wieder völlig verändert, er war wieder lebhaft, zeigte ein normales Fressverhalten und hat die Anwesenheit des Zweitigels genossen, was sich deutlich gezeigt hat, indem beide in einem von mehreren Unterschlupfen kuschelten.
Ist schon klar, daß man abwägen muss, ob es wirklich nötig ist.
Tiisihedgies hat geschrieben:
bei den kastrierten igeln handelte es sich um notfalltiere aus einem wirklich schlimmen notfall wo man sicher gehen wollte, dass eine völlig verinzuchtete linie definitiv nicht mehr weitergeführt werden konnte.

...hier hätte sicher auch ein Zuchtverbot genügt, wenn die Tiere in vertrauensvolle Hände gegeben worden wären. NIXZUFINDEN

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 05:43 
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allknowinghedgehogspecialist

Registriert: Mo 14. Jan 2008, 20:04
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Allgäuhedgies hat geschrieben:
Tiisihedgies hat geschrieben:
in diesem fall grenzt eine unnötige kastration für uns eher an tierquälerei als einzelhaltung

ich finde nicht, daß man sich der Tierquälerei schuldig macht, wenn man das Ziel verfolgt, einem Tier ein angenehmeres Leben zu verschaffen, zudem es sich um eine domestizierte Nachzucht handelt. Dieses Böckchen war in der Gruppe sehr gut integriert und auch immer zufrieden.


das böckchen ist doch nicht allein. es lebt in einer partnerschaft die gut funktioniert, also hat er ein angenehmes leben und nur, um es ihm noch "angenehmer" zu machen (zumal man nicht mal weiß, wie ihm eine kastration bekommen würde und ob ihn die damengruppe wirklich annimmt und er sich dort wohler fühlen würde als in der partnerschaft jetzt), würde ich ihn auf keinen fall den ganzen risiken nicht aussetzen! unnötige eingriffe, und in meinen augen ist dieser eingriff völlig unnötig, sind für mich nicht unbedingt versuche das leben eines tieres angenehmer zu gestalten, sondern eher tierquälerei. würde man das tier fragen wäre es auch höchstwahrscheinlich gegen die op und wir wollen ja im sinne des tieres handeln.
ops die notwendig sind um die gesundheit eines tieres zu erhalten oder wieder herzustellen sind was anderes und es ist auch was anderes, wenn die ops routineeingriffe sind.

zu dem anderen kann ich nix sagen, das ist kittys part.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 05:54 
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platinumhedgehog
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soooodala,,,

also erst mal danke für die vielen antworten und auch danke an tanja die mein anliegen so konkret geschildert hat T_x

natürlich lebt er gerade in einer partnerschaft und er piepst bis zur bewusstlosigkeit,,,,, ich hoffe nur das sie ihm nicht auch noch beisst,,,

mir gehts einfach darum:

ich möchte nicht unnötig kleine igel in die welt setzen und nicht wissen wohin sie dann vermittelt werden . (er ist auch noch salt-pepper,,, ziemlich unangesagt)
ich möchte natürlich für den igel nur das beste!!
würde den rudfi natürlich nicht irgendwo kastrieren lassen sondern da wo es vielleciht auch schon erfahrungen gibt,,,,

ausserdem war das nur eine frage,,,, ich muss das ganze ja auch erst mal abwarten wie es sich entwickelt hier,,,,

aaaaaaaaaber:

ich sehe es absolut nicht als tierquälerei ein tier zu kastrieren,,,, hier wurden schon pferde, katzen, meeris, ninchen und sogar mäuse kastriert,,,,

sorry, aber ich sehe es eher als quälerei ein tier das sich in gesellschaft sooo wohl fühlt alleiine zu halten als es zu entmannen Fr_eu

wie gesagt, es werden ja sogar schon farbmaus böcke kastriert,,,,, bei denen ist es bestimmt auch ned super einfach,,,

aber warten wir mal ab,

aja,: ich kann ja mal die tierkomunikations tante fragen ob sie ihn frägt was ihm lieber sei,,, Fr_eu

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 05:56 
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allknowinghedgehogspecialist

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wollte grad noch was ergänzen: ich meine damit nicht, dass anni ne tierquälerin sei. im gegenteil. sie macht sich nen kopf um ihre tiere. aber ich finde halt, sie hat dem igelbock mit der vergesellschaftung mit der dame schon genug geholfen und was die durchführung der kastration betrifft, da wäre ich halt dagegen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 06:00 
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allknowinghedgehogspecialist

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ich hab ja schon gesagt.. er ist nicht alleine und vielleicht lässt das mit dem gepiepse noch nach udn kastration bei pferden usw ist was anderes. es sind routineeingriffe.

vielleicht wäre es eher sinnvoll, bei dem weibchen testen zu lassen, ob sie wirklich unfruchtbar ist? vielleicht gibts da ja irgendwelche möglichkeiten.

der mit der tierkommunikationstante war gut.. aber mal ehrlich. sollte man sich nicht fragen, was aus der sicht des tieres im sinne des tieres wäre und nicht aus unserer sicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 06:16 
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platinumhedgehog
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aber mal ehrlich. sollte man sich nicht fragen, was aus der sicht des tieres im sinne des tieres wäre und nicht aus unserer sicht?

genau aus dem grunde mach ich mir ja gedanken,,,,,,

wobei ich ergänzen muss das das bei pferden auch oft nicht ohne komplikationen abgeht,,,,,

aber wenn ich einem tier eine einzelhaft ersparen kann ,,, nehme ich ein gewisses risiko gerne auf. zum wohle des tieres,,,,

eine freundin hat zb ihr pferd in einen suuuuper schönen stall gestellt,,, zahlt dort 400 euro, die box ist mini klein, das pferd bekommt dort kaum auslauf,,, aber sie ist dort glücklich,,,,, darum sagt sie , ihr pferd sei es auch,,,, über soviel blödsinn kann ich nur den kopf schütteln,,,,,

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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 06:27 
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allknowinghedgehogspecialist

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pferde sind aber herdentiere und igel eigentlich einzeltiere, auch wenn viele sie zusammen halten. NIXZUFINDEN

also, wenn er sich nicht vergesellschaften lässt wird das seinen grund haben und ihn einzeln zu halten ist nicht wider der natur.
hast du denn mal versucht ihn einzeln zu halten über einen gewissen zeitraum? wenn ja, wie ist es ihm bekommen und wie hat er sich verhalten?

ich habe auch böcke, die sich nicht vergesellschaften lassen. die sitzen halt einzeln, auch wenns platz kostet, aber es geht nicht anders. wenn ich mal böckchen dazukriege, versuche ich jedesmal erneut einzelne tiere aneinander zu gewöhnen. ich gucke vorher, wie ähnlich die charactere sind und je ähnlicher sie sich sind, desto leichter lassen sie sich vergesellschaften, ist meine erfahrung. als ich die notfalligel collin und jonas aufgenommen hab konnt eich plötzlich jonas und mcsexy vergesellschaften. sie waren vorher beide extrem zickig, aber haargenau gleich und jetzt sind sie unzertrennlich.

vielleicht sollte man nicht mit aller macht nach gesellschaft suchen sondern allem zeit geben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kastrierter Igel
BeitragVerfasst: Mo 29. Mär 2010, 06:29 
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er lebte ja in der gruppe völlig integriert,

sie kuschelten zusammen, liefen gemeinsam durchs terra, nur er liebt sie alle eben zusehr,,,,

wenn er alleine ist dann frisst er nicht mehr. bzw baut richtig an gewicht ab,,,,,, für mich ein zeichen das er leidet

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